Желко Йованович е директор на бюрото за Ромски инициативи към фондация Отворено Общество и е председател на Европейския ромски институт за изкуство и култура. ERIAC е основана преди три години като първата по рода си организация, посветена изключително на ромите, които наброяват около 12 милиона и представляват най-многобройното малцинство в Европа. Ню Йорк Таймс посвети обширно произведение на ERIAC по време на неговото създаване, в което вестникът отбелязва, че целта на института е да покаже изкуствата и културата на ромските изпълнители, художници и мислители. Малко се знае в Сърбия за всичко това.
ВРЕМЕ: В автобиографията ви се казва, че произхождате от семейство, което използва образование за преодоляване на крайна бедност. Бихте ли описали собствените си преживявания като пример за другите?
Желико Йованович: Като деца и младежи, родителите ми бяха по-често гладни отколкото сити. Баба ми Вера работеше като чистачка в местната поща и в селските домакинства около град Мионица, защото не беше в състояние да изхрани пет деца, като самотна майка. Спомням си как винаги я очаквахме да се върне от селото, за да можем да отворим чантата й и да видим какво ни е донесла да ядем. Майка ми израства в къща близо до река Рибница, където подът не беше нищо повече от потъпкана земя. И все пак тя искаше образование, така че, за да си направи домашното, тя отваряше решетката на печката, за да може да чете от светлината, защото нямаха електричество. В училище тя носеше всякакви дрехи и обувки, които би могла да открие или които е получила от благотворителност, и разбира се, никога не са били с подходящ размер, така че винаги е била унижавана от другите деца. Въпреки бедността, тя успя да получи университетска степен и така, в края на 70-те, тя получи работа в данъчната служба. Пенсионира се съвсем наскоро. Нейните истории за трудности, семейно и класово насилие, както борбата й да направи всичко по силите си, за да ми даде по-добър живот от всякога, бяха от решаващо значение за ранния ми живот и развитие. Тя винаги ми казваше, често шепнеше, докато аз спях: „Ще пораснеш, за да бъдеш някого“.
Завърших право в Белград и придобих магистърска степен по публична администрация в Оксфорд. Последните си 20 години посветих в борбата за моя народ. През последните девет години, като директор на бюрото за Ромски инициативи във фондациите на Отворено общество, имам честта да ръководя екип от високо способни и всеотдайни хора, работещи в цяла Европа – от Испания до Турция, по инициативи за насърчаване на образованието, предприемачеството, културата и на първо място политическо участие на ромите. Вярваме, че ние ромите можем да бъдем някой.
ВРЕМЕ: Няма нищо ново в това, че предразсъдъците за различията са в основата на неразбирателството между хората. В случая с ромите всички предразсъдъци могат да се оборят с доказателства, например висше образование. Въпреки това образованието не е безплатно и ромското население често е по-бедно. Смятате ли, че има решение на този въпрос и кой може да помогне?
Желко Йованович: Образованието очевидно има значение, но завършването на училище не помага много за преодоляване на расизма, който срещаме от всички страни. В училище ромските деца получават комплекс за малоценност от най-ранна възраст и това остава дълбоко вкоренено в развитието им от този момент нататък. Когато търсят работа, ромите имат шанс например, ако направят първото си интервю по телефона. Въпреки това, когато се появят лично, когато работодателят разбере в кой квартал живеят или ако има мюсюлманско име, им се отказва работа под различни предлози, в най-добрия случай, че работата е дадена на някой друг, или в най-бруталните случаи, че фирмата не иска да наема цигани. Неромите, които се отнасят с нас справедливо, са едно малко малцинство, както и онези роми, които твърдят, че никога не са чувствали расизъм в живота си. Но те са толкова малко, че те са изключението, което е правило, че расизмът е част от живота на ромите.
Това състояние се влоши веднага след глобалния финансов спад през 2008 г., когато страхът и гневът започнаха да нарастват сред хората, които се притесняваха да не загубят работата си или които вече са съкратени. Политиците разбраха, че могат да спечелят гласове много по-лесно, ако нападнат ромите, отколкото ако поемат отговорност за причините за финансовата криза. Такива политици бяха Никола Саркози и Мануел Валс във Франция, Силвио Берлускони в Италия, други лидери на партии вдясно или вляво от центъра и, разбира се, крайната десница, както е показано от Йобик в Унгария и Lega Nord в Италия (която доскоро дори ръководеше правителството на Италия). Това, което споделят всички тези политици, е, че те са се възползвали от съществуващите предразсъдъци и са получили подкрепа от избирателите, като са установили политики, насочени срещу нас.
ВРЕМЕ: Как се появи Европейският ромски институт за изкуство и култура?
Желко Йованович: За разлика от други народи, които имат свои национални държави, ние, ромите, винаги сме развивали своята идентичност чрез семейното наследство и живеейки в ромски общности и взаимодействайки със съседите си. Според мен културните модели на нашата идентичност са много по-богати и по-естествени и сложни, но също така се поддават много по-лесно на създаване на колективно съзнание около споделено чувство за принадлежност, солидарност и сътрудничество. Ромските интелектуалци, художници и културни активисти от десетилетия се стремят да създават културни институции. Нашите хора живеят в почти всички европейски страни, така че има много културни организации и инициативи. В този контекст искахме да създадем институция, вдъхновена от германския Гьоте-институт или испанския институт Сервантес, орган, който да има институционални връзки с отделни държави, но също така да бъде независим и ръководен от ромите в цяла Европа. Така че идеята на Института е, че ние, ромите, защитаваме, развиваме, подобряваме и демонстрираме с гордост културата и идентичността си.
Разбира се, все още има хора, които казват, че инициатива като тази няма смисъл, защото ромите са изправени пред други въпроси с по-висок приоритет, като бедността. Нашият отговор на това е: бедността е следствие от системното обедняване на нашето население. Агенциите на Европейския съюз и страните, в които живеят ромите, са единствените институции, които могат да избавят хората от бедността. Както всички други културни организации, Институтът нито може, нито трябва да се стреми да го направи. Ролята на Института е да повишава осведомеността сред ромите и другите за нашата история и култура и така да създаде различна картина за нас и за това кои сме.
ВРЕМЕ: Защо институтът е базиран в Берлин, а не в Белград?
Желко Йованович: Ние от Фондациите за отворено общество си партнираме с Алианса на ромските интелектуалци, за да инициираме създаването на Европейски ромски институт за изкуство и култура. Преговаряхме активно със Съвета на Европа и неговите 47 държави-членки за не по-малко от четири години. Когато беше взето решението за създаване на Института, трябваше да решим къде да го основем. Германското правителство предложи да бъде домакин на Института в Берлин. Преди три години проведохме церемонията по откриването в сградата на германското външно министерство. Днес институтът се намира точно до германския Бундестаг и гордо показва ромската култура, като организира събития не само в Берлин, но и в цяла Европа.
Сръбското правителство и президент поканиха Института да открие първия си европейски клон в Белград и ни помогнаха да го създадем. Ако не беше пандемията, бихме го отворили точно сега, но тъй като ситуацията го налага, трябваше да отложим плановете за официалното отваряне на нашето пространство в центъра на Белград. Тъй като Институтът е основно базиран на членство, имаме и членове от Сърбия. Разбира се, след като се открие филиалът в Белград, надявам се Институтът да даде нов тласък на ромските художници и културни активисти в Сърбия.
ВРЕМЕ: Като се има предвид, че Институтът се намира в Берлин, занимава ли се с историята на Холокоста, освен културата и изкуствата?
Желко Йованович: Институтът се занимава с ромската история, в която страданията и геноцидът от Втората световна война имат специално място. Въпреки това, за разлика от други организации, които проучват ромския холокост, Институтът изследва историческите данни за съпротивата на ромите срещу нацистите, както като част от партизанските армии за съпротива, които воюват срещу германците, така и вътре в концлагерите. Ние, ромите в цяла Европа, празнуваме 16 май всяка година като деня, в който ромите в Аушвиц се издигнаха и без предупреждение нападнаха охраната на СС, дошли да ги изпратят в газовите камери.
ВРЕМЕ: Как коментирате отношенията на нашето общество с ромската общност в сравнение със ситуацията в Европа?
Желко Йованович: Той е в застой от години. Когато питате хората какво се е променило там, където живеят през последните пет години, по-малко от 18 процента казват, че нещата са се подобрили, почти 60 процента смятат, че нищо не се е променило, а повече от 23 процента твърдят, че е имало влошаване. Разбира се, не само на ромите се отразяват зле; много сърби и други също са и законът дава равни права и отговорности на всички. Но когато сравнявате цифрите, виждате, че 73 процента от всички роми нито са заети, нито са в образование, докато цифрите са по-ниски с около 30 процентни пункта за сърбите и други етноси. Тази разлика от 30 процентни пункта просто показва колко ниско население е било от поколение на поколение, когато сме се стремили да упражняваме правата и отговорностите си. В региона Сърбия е по-лоша от Северна Македония и е подобна на Албания и Черна гора, въпреки че това е най-голямата икономика в региона.
Ситуацията е по-добра в Западна Европа, тъй като икономиката е по-жизнена, въпреки че има расизъм във всяка страна. Ромите на Балканите знаят, че ще срещнат расизъм, където и да отидат, но все пак отиват на запад, защото могат да спечелят по-добър живот, като работят и обучават децата си. От друга страна, в Унгария, България и Словакия е по-лошо, като се има предвид силата на крайната десница, която изкривява общественото мнение и политиката в своята посока.
ВРЕМЕ: Изглежда точно преди последните сръбски избори десните организации, особено Левиатан („Левиатан“), засилиха демонстрациите си за нетърпимост към ромите. Бихте ли могли да коментирате това?
Желко Йованович: Образът и реториката на Левиатан ги отличават като крайно дясна организация. Под предлог, че се борят за хуманно отношение към животните, те насила навлизат в ромски общности и нахлуват в частни домове, малтретират хора и разпространяват страх. Те използват сила срещу най-слабите, като държавата, службите за сигурност и полицията позволяват това да се случи и така ги насърчават да продължат. Според мен те застрашават сигурността на широката общественост и самата държава, тъй като по дефиниция държавата се ползва с монопол върху използването на сила и насилие. Днес това отношение е запазено за ромите, утре ще намерят друга цел и най-накрая обществото и държавата ще станат жертва на тях. Не е необходимо да се търсят примери за Хитлер и нацистите; достатъчно е да се каже, че така започнал Салвини в Италия. Докато той атакува ромите и мигрантите, мнозинството остана безмълвно и след това той взе властта и стана заплаха за много италианци.
ВРЕМЕ: Ескалацията на расизма в САЩ е толкова добра подсказка, колкото всеки да говори за расизма срещу ромите в Сърбия, макар че всеки такъв дебат е само спорадичен.
Желко Йованович: Много хора в тази част на света казват, че Америка е далеч, а мнозина също осъждат убийството на Джордж Флойд. Разбира се, подобна цензура е оправдана, но липсва доверие, тъй като повечето държавни служители не са нито честни, нито смели, за да признаят колко дълбоко внедрен е расизма, особено сред държавните органи, като органите на реда, камо ли да реагират на расизма и разгърнатата полицейска бруталност срещу малцинствата, които са най-изложени на риск. Ние, ромите, разбираме и сме съпричастни към расизма, претърпян от, да речем, сърби в Хърватия, Черна гора или Косово, но ние самите не изпитваме никакво разбиране или съпричастност, камо ли състрадание, което се разширява и за други граждани на Сърбия. Левиатан са най-очевидната демонстрация на това.
Превод на интервюто от Vreme.com
